Original Post

Πλήρες Κείμενο:

Συνέντευξή μου σήμερα στον REAL για την συντριπτική ήττα Τραμπ, την τύχη των συμμάχων του, τις αδυναμίες ευρωπαϊκής κεντροδεξιάς και κεντροαριστεράς στην Ευρώπη και την σημασία που έχει να μην ταυτίζονται με πανίσχυρες οικονομικές ελίτ και τους κινδύνους και προοπτικές της τεχνητής νοημοσύνης.

Την έδωσα στους δημοσιογράφους Μπάμπη Παπαδημητρίου και Μάνο Νιφλή.

Η ήττα Τραμπ Δημοσιογράφος: Εδώ τώρα είπαμε να βρεθούμε λίγο, να μας πείτε τη δικιά σας προσέγγιση της ήττας Τραμπ.

Ήταν αναμενόμενη και τι θα συμβεί στην Αμερική τώρα; Θεόδωρος Σκυλακάκης: Προσωπικά την περίμενα εδώ και ενάμιση χρόνο, διότι παρακολουθώ από πάντα πολύ κοντά την αμερικανική πολιτική σκηνή.

Και ήταν αναμενόμενη, ακόμη και σε αυτή την έκταση, γιατί η παρούσα αμερικανική κυβέρνηση, στο εσωτερικό της Αμερικής, έκανε συγκεκριμένα πράγματα που ήταν τελείως καταστροφικά σε ό,τι αφορά στις εκλογικές προοπτικές της.

Πρώτα, ο πόλεμος στο Ιράν που έφερε μια έκρηξη ακρίβειας στη βενζίνη, η οποία στους Αμερικανούς φαίνεται αμέσως, γιατί δεν έχουν φόρους βενζίνης.

Οπότε πληρώνουν πολύ φτηνά και όταν ανεβαίνουν τα καύσιμα το καταλαβαίνουν στο δευτερόλεπτο.

Δεύτερον, οι δασμοί χτύπησαν πολύ άσχημα την καρδιά των ψηφοφόρων του Τραμπ στις αγροτικές περιοχές, μαζί και με την αύξηση των λιπασμάτων που έφερε το κλείσιμο των στενών του Ορμούζ.

Ταυτόχρονα είχατε μία εικόνα «δουλειών», εγώ θα το έλεγα, οι οποίες ωφελούσαν με δισεκατομμύρια και χωρίς διαφανείς τρόπους πάρα πολλούς ανθρώπους κοντά στην κυβέρνηση.

Και αυτός ο συνδυασμός, ακρίβεια και εικόνα διαφθοράς -τα νούμερα ήταν συντριπτικά, απασχολούσαν αυτά το 80%-90%-, επηρέασαν καταλυτικά.

Μαζί και η έλλειψη ενσυναίσθησης που υπήρχε, παράδειγμα ο τρόπος με τον οποίο καταδιώχθηκαν οι άνθρωποι που ήταν προς απέλαση.

Θυμίζω τα επεισόδια που κατέληξαν στον θάνατο Αμερικανών πολιτών, που δεν είχαν σχέση με απελάσεις, ήταν απλοί πολίτες.

Οι συνέπειες για τους Ρεπουμπλικάνους Δημοσιογράφος: Ο συνδυασμός αυτός είναι θανατηφόρος για την υπόθεση των Ρεπουμπλικάνων, κύριε Σκυλακάκη.

Για πολλά χρόνια; Θεόδωρος Σκυλακάκης: Οι επιπτώσεις θα είναι πολύ σοβαρές.

Έχασαν τη Γερουσία με τρόπο που είναι πολύ δύσκολο να την ξαναπάρουν πίσω στις επόμενες δύο αναμετρήσεις, δηλαδή το ‘28 και το ’30. Έχασαν τόσο πολύ, που είναι πολύ δύσκολο να σταθεί υποψήφιος στις επόμενες προεδρικές εκλογές που να προέρχεται από την παρούσα κυβέρνηση.

Είναι, δηλαδή, τόσο βαθιά η καταδίκη της κυβέρνησης, που υποψήφιοι —ο Τραμπ δεν μπορεί να ξανατρέξει— που είναι στην κυβέρνηση, είναι σχεδόν αδύνατον να έχουν πιθανότητες σοβαρές εκλογής.

Ούτε είναι εύκολο να βρουν κάποιον εκτός του παρόντος συστήματος.

Έχουν επίσης χάσει πολιτείες, όχι μόνο στο επίπεδο του γερουσιαστή και του κυβερνήτη, αλλά στο σύνολο των εκλεγμένων.

Και η πιο σημαντική απώλεια είναι το Τέξας.

Χωρίς το Τέξας δεν υπάρχει διαδρομή για να κερδίσει προεδρικές εκλογές ένας Ρεπουμπλικάνος υποψήφιος.

Έχει 40 εκλέκτορες από τους 270, που τους θεωρούν δεδομένους.

Άμα τους αφαιρέσεις αυτούς, πρέπει να τους βρεις από κάπου αλλού και είναι πολύ δύσκολο. Δημοσιογράφος: Γιατί όποιος περνάει μπροστά τους παίρνει όλους. Θεόδωρος Σκυλακάκης: Ακριβώς.

Η πολιτική κατεύθυνση στην Ευρώπη και διεθνώς Δημοσιογράφος: Πάντως εδώ, κύριε υπουργέ, υπάρχει κάτι άλλο.

Φαίνεται ότι —γιατί το θέμα όλο είναι αυτό που περιγράψατε— είναι η ακρίβεια που την έφερε ο πόλεμος στο Ιράν καταδικαστική για τον Τραμπ, αλλά φαίνεται να κινείται αντιστρόφως ανάλογα η Αμερική από την Ευρωπαϊκή Ένωση, από τις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης, έτσι; Δηλαδή, εννοώ ότι στρέφονται δεξιά, πιο συντηρητικά.

Όχι, λέτε; Θεόδωρος Σκυλακάκης: Όχι ακριβώς.

Γιατί, αν θα παρατηρήσετε, είχαμε δύο πρόσφατες εκλογές στην Ευρώπη, στη Σερβία και στην Ουγγαρία, που συνετρίβησαν οι δυνάμεις που είχαν αντίστοιχη λογική. Ο Όρμπαν είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.

Επίσης είχαμε τις εκλογές στη Βραζιλία, που πήγαν ανάποδα από ό,τι περίμεναν κάποιοι, και η υπόθεση Μπολσονάρο υιού τελείωσε.

Και είχαμε και τις εκλογές στο Ισραήλ, που είχαν περίπου το ίδιο αποτέλεσμα.

Συνεπώς, η δική μου άποψη είναι ότι η κορύφωση της στροφής προς αυτές τις πολιτικές -δεν θα τις χαρακτηρίσω- έγινε το ’24–’25 και σταδιακά θα αρχίσουν να υποχωρούν.

Θα έχει επιπτώσεις και στην Ευρώπη η ήττα αυτή του τραμπισμού, να το πούμε έτσι, στις ΗΠΑ, στην πιο ισχυρή χώρα του κόσμου, και κυρίως η έκταση της ήττας.

Αλλά βέβαια οι επιπτώσεις αυτές δεν θα είναι ευθύγραμμες, εάν πολλές από τις δυνάμεις του κέντρου ή της κεντροδεξιάς ή της κεντροαριστεράς δεν συνέλθουν.

Διότι είναι υπαρκτή στην Ευρώπη η εικόνα ότι είναι ταυτισμένες με οικονομικές ελίτ πανίσχυρες και έχουν ξεχάσει τα πραγματικά συμφέροντα των λαών,. Και αυτή η εικόνα ήταν που κατεξοχήν έφερε τον Τραμπ το ’24 στην εξουσία και αυτή που κατεξοχήν τον αποκαθήλωσε το 2026.

Τεχνητή νοημοσύνη και εκτόπιση της εργασίας Δημοσιογράφος: Να κάνω μια ερώτηση, γιατί αυτές τις μέρες τώρα, δηλαδή χθες και σήμερα, έχουμε μεγάλη αναταραχή στα χρηματιστήρια λόγω AI. Εσείς πρόσφατα, κύριε Σκυλακάκη, γράψατε ένα ολόκληρο βιβλίο για την τεχνητή νοημοσύνη και το ορίσατε ως «Εκτόπιση της εργασίας». Ο κίνδυνος αυτός πόσο μέσα στο σύστημα είναι, κύριε Σκυλακάκη; Θεόδωρος Σκυλακάκης: Ο κίνδυνος δεν είναι απλώς μια πιθανότητα.

Κατά τη γνώμη μου είναι η πραγματικότητα που θα βιώσουμε.

Θα την βιώσουμε όμως σταδιακά.

Θα πάρει χρόνια, δεν θα είναι υπόθεση τριετίας ή πενταετίας.

Θα πάρει είκοσι με τριάντα χρόνια και θα είναι σε φάσεις.

Θα υπάρξουν περίοδοι αναταραχής και φαινομενικής στασιμότητας.

Για παράδειγμα, όταν θα σκάσει —αν σκάσει— η επενδυτική φούσκα της τεχνητής νοημοσύνης.

Αυτό δεν σημαίνει ότι η AI δεν είναι απολύτως πραγματική και πανίσχυρη τεχνολογία.

Είναι βέβαιο ότι είναι.

Αλλά σε όλες τις τεχνολογικές επαναστάσεις, και στους σιδηροδρόμους και διαδίκτυο και στο dot-com, υπήρξαν φούσκες επενδυτικές.

Και τώρα υπάρχει ένα κομμάτι.

Το πόσο θα σκάσει και πού θα χτυπήσει θα το δούμε στην πορεία.

Αυτό δεν αλλάζει ότι οι σιδηρόδρομοι έγιναν, ούτε ότι το διαδίκτυο κυριάρχησε σε ολόκληρο τον κόσμο.

Συνεπώς, θα έχουμε αυτή την ανώμαλη πορεία.

Θα έχουμε και υφέσεις και φούσκες, αλλά η τεχνολογία θα προχωράει, θα εκτοπίζει σταδιακά επαγγέλματα.

Ξεκινάμε από τα γνωστικά επαγγέλματα, που είναι αυτά που κινδυνεύουν στη φάση αυτή.

Και αργότερα, με τη ρομποτική, πιο μετά και την αυτόνομη οδήγηση, τα επαγγέλματα που αφορούν την φυσική εργασία.

Στην πορεία αυτή θα υπάρχει και πολύ μεγάλη αύξηση πλούτου και πολύ μεγάλη αύξηση ανισότητας. Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Θεόδωρος Σκυλακάκης: Και η αύξηση ανισότητας είναι αυτή που θα πρέπει να μας προβληματίσει ως κοινωνίες και να τη διαχειριστούμε έγκαιρα.

Η επιλογή των posts/links γίνεται με ένα στατιστικό μοντέλο και μπορεί να μην απεικονίζει επακριβώς τη σειρά δημοτικότητάς τους