- Εκεί που περίμενα ότι είχα γλιτώσει από τον Γιάννη Κολοκυθά, πέφτω πάνω στη Μαριάννα Γεωργαντή. Καταλαβαίνει τώρα εκείνη τι εννοώ. Αντιλαμβάνεστε, καταπράσινη αυτή, κατακόκκινος εγώ. Παρότι...
- Εκεί που περίμενα ότι είχα γλιτώσει από τον Γιάννη Κολοκυθά, πέφτω πάνω στη Μαριάννα Γεωργαντή.
Καταλαβαίνει τώρα εκείνη τι εννοώ.
Αντιλαμβάνεστε, καταπράσινη αυτή, κατακόκκινος εγώ.
Παρότι, προσέξτε, δεν υπέκυψα στις προκλήσεις του κυρίου Παναγιώτη Στάθη, όταν σηκώσαμε την κούπα, που μου έλεγε πάρε τη φίλη σου την κυρία Γεωργαντή να της τα πεις.
Ναι, εγώ τέτοιες αθλιότητες Μαριάννα μου δεν κάνω… - Ο λόγος που δεν είμαι κοντά σας κυρίως είναι, κύριε Στραβελάκη, γιατί τώρα σε λίγο θα μου παραδοθούν, από τον πρόεδρο της Επιτροπής Αναθεώρησης του Συντάγματος, οι προτάσεις όλων των κομμάτων.
Είχαμε καταληκτική ημερομηνία σήμερα για αυτό το πράγμα, ώστε Πέμπτη, Παρασκευή και Δευτέρα 27 του μηνός θα υπάρχει τριήμερη συζήτηση στην Ολομέλεια της Βουλής, η οποία θα κλείσει με την πρώτη ψηφοφορία, που προβλέπεται από το Σύνταγμα και τον Κανονισμό. - Παρότι εσείς είστε παλιός στο κουρμπέτι, το δημοσιογραφικό εννοώ, η Μαριάννα λόγω ηλικίας νεότερη, αλλά αρκετά έμπειρη κι αυτή… Με γνωρίζετε όμως χρόνια και ξέρετε ότι εκ χαρακτήρος, ούτε λαγός, ούτε κουνέλι κανενός μπορεί να γίνει ο Νικήτας Κακλαμάνης.
Ούτε το ένα, ούτε το άλλο.
Τη λέξη εγώ εκλογές δεν την είπα.
Είπα ότι ο Πρωθυπουργός τέλος Αυγούστου, που είναι η δεύτερη ψηφοφορία, όπως λέει το Σύνταγμα ένα μήνα μετά την πρώτη, άρα δεν υπήρξε και καμία συμπίεση του χρόνου.
Είναι ακριβώς ότι λέει το Σύνταγμα και ο Κανονισμός της Βουλής, το πεδίο σε ό,τι αφορά τη συνταγματική αναθεώρηση θα είναι καθαρό, όταν ο Πρωθυπουργός αποφασίσει να πάρει τις αποφάσεις του. Κύριε Στραβελάκη τώρα στην Ελλάδα ζούμε.
Ξέρετε ότι ένα από τα προνόμια που έχουν οι εκάστοτε Πρωθυπουργοί είναι ότι μόνο αυτοί γνωρίζουν και μόνο αυτοί αποφασίζουν πότε θα γίνουν οι εκλογές.Τώρα όλα τα άλλα ωραία είναι για φιλολογία. - Νομίζω ότι ο Πρωθυπουργός τις σκέψεις του αυτές δεν τις έχει μοιραστεί με κανέναν.
Και πάντως όχι με μένα.
Δεν έχω να πω τίποτα άλλο επ’ αυτού… - Τώρα ως προς την τοξικότητα.
Ναι, προσέξτε ήτανε απάντηση σε ερώτημα που μου έγινε: πείτε μας έναν λόγο που είστε υπέρ των προώρων ενδεχομένως εκλογών και είπα ίσως είναι η λύση στην πολιτική τοξικότητα.
Αυτό ναι το είπα, αλλά αυτό ασχέτως πότε θα γίνουν οι εκλογές Το πιστεύω αυτό κύριε Στραβελάκη. - Δυστυχώς η πολιτική τοξικότητα δεν έχει να κάνει με τους 6-7 μήνες, μέχρι να ολοκληρωθεί η τετραετία αυτής της κυβέρνησης, το ξέρετε πολύ καλά, σας παρακολουθώ και το δελτίο ειδήσεων του Open παρακολουθώ, έχει αρχίσει πολλά χρόνια πριν, δηλαδή σχεδόν μετά τις εκλογές του ΄23 ξεκίνησε αυτή η ιστορία.
Εύχομαι και ελπίζω η νέα Βουλή να είναι καλύτερη από αυτή που θα απέλθει μετά από κάποιους μήνες.
Δεν ξέρω πότε θα προκηρυχθούν εκλογές.
Και να μην αντιμετωπίσουμε τα ίδια πράγματα.
Εγώ είμαι παλιός κοινοβουλευτικός και τέτοια πράγματα δεν τα έχω ζήσει ποτέ από το 1990, που εκλέγομαι.
Παρότι, όπως γνωρίζετε, υπήρξαν εποχές οξείας πολιτικής έντασης, αλλά πάντοτε ήταν μέσα σε ένα πλαίσιο ευπρέπειας και αξιοπρέπειας και αλληλοσεβασμού.
Εσείς τώρα, η Μαριάννα είναι πολύ νέα, όπως είπατε, εσείς όμως ενθυμείστε.
Μέσα στη Βουλή εγώ πρωτομπήκα το 1990 -και θα σας το πάω οριζόντια- υπήρχε ένας Χαρίλαος Φλωράκης, υπήρχε ένας Κύρκος, υπήρχε ένας Γιάνναρος, υπήρχε ένας Νίκος Κωνσταντόπουλος, ένας Φώτης Κουβέλης, ένας Θανάσης Κανελλόπουλος οι δύο ογκόλιθοι Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, Ανδρέας Παπανδρέου, Αναστάσιος Πεπονής.
Αυτού του επιπέδου συνάδελφοι, και σας είπα οριζόντια κ. Στραβελάκη, δεν υπάρχουν σε αναλογία μέχρι τώρα.
Ενώ αυτή η Βουλή του 1990 έχει ανανεωθεί κατά 95%. Από εκείνη τη Βουλή τέσσερις άνθρωποι έχουμε απομείνει.
Λογικά θα έπρεπε να είναι καλύτερη, αλλά δεν είναι, φοβάμαι, καλύτερη. - Καταρχήν έρχεστε κατά κάποιο τρόπο στα λόγια μου, όταν είπα ότι ο λαός μπορεί να δώσει τη λύση στην πολιτική τοξικότητα, και το πιστεύω αυτό.
Περιμένετε να έρθει η ώρα των πρώτων εκλογών.
Περιμένετε να ανοίξουν οι κάλπες και περιμένετε να δούμε τα αποτελέσματα.
Εγώ δεν θα μιλήσω για τα άλλα κόμματα.
Με έχετε καλέσει σήμερα ως Πρόεδρο της Βουλής και όχι ως εκπρόσωπο της Νέας Δημοκρατίας, άρα είμαι υποχρεωμένος να σεβαστώ αυτό το θεσμικό μου ρόλο και δεν μπορώ να μιλήσω για τα άλλα κόμματα.
Ξέρω όμως πολύ καλά, κύριε Στραβελάκη, τη δική μου παράταξη.
Διότι εγώ είμαι οργανωμένος στην παράταξή μου, όταν το 1964 μαθητής της 7ης γυμνασίου της τωρινής δευτέρας Λυκείου, με έβαλε η μάνα μου σε ένα καράβι και από την πατρίδα μου την Άνδρο ήρθα στην Αθήνα να κάνω φροντιστήριο για να δώσω εξετάσεις στο Πανεπιστήμιο.
Από τότε οργανώθηκα στην Νεολαία της ΕΡΕ.
Την ξέρω την παράταξή μου κύριε Στραβελάκη.
Ξέρω πως σκέπτεται η λαϊκή βάση της παράταξής μου.
Ξέρω τους ανθρώπους της.
Και θυμηθείτε κάτι, και εύχομαι και ελπίζω να ξαναείστε και την νέα σεζόν εκεί το ντουέτο σας στο Open, στην ωραία εκπομπή που κάνετε.
Τέτοια εποχή θα έχουν γίνει ούτως ή άλλως εκλογές, ακόμα και με εξάντληση της τετραετίας και θυμηθείτε αυτό που θα σας πω, ότι αυτή η βάση αυτής της μεγάλης λαϊκής πατριωτικής παράταξης θα διαψεύσει το βράδυ των εκλογών φίλους, ασπόνδους φίλους και αντιπάλους. - Εγώ δεν σας είπα ότι εκπροσωπώ την παράταξη μου.
Σας είπα πόσα χρόνια είμαι στην παράταξη μου μέσα… Από τον Αντώνη το Σαμαρά λόγω διαφοράς ηλικίας, είναι αρχαιότερος μου βέβαια βουλευτής. Ο Αντώνης εκλέγεται από το 1977.
Αλλά σε επίπεδο οργάνωσης στην παράταξή μου δεν νομίζω ότι υπάρχει αρχαιότερος από μένα, βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, στο σημερινό ελληνικό κοινοβούλιο.
Θα σας πω το εξής.
Εγώ τήρησα ως κόρην οφθαλμού, κ. Στραβελάκη και αγαπητή μου Μαριάννα, μια συμβουλή που μου είχε δώσει μεταξύ άλλων ο πολιτικός μου πατέρας ο Ευάγγελος Αβέρωφ, ο οποίος μου είπε παιδί μου όταν πολιτευθείς δεν θα κάνεις ποτέ προσωπικές επιθέσεις ακόμα και αν δέχεσαι τέτοιες από οποιονδήποτε είτε σύμμαχο είτε αντίπαλο, κυρίως αντίπαλο πολιτικό.
Και το τήρησα ως κόρην οφθαλμού.
Γιατί σας το λέω αυτό; Με τον Αντώνη τον Σαμαρά, εγώ συμπορεύτηκα ένα διάστημα.
Είχαμε και στενή προσωπική σχέση.
Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή.
Δεν υπάρχει λόγος ποιος φταίει και ποιος δεν φταίει.
Άρα δεν θα με ακούσετε ποτέ να επιτεθώ σε προσωπικό επίπεδο στον Αντώνη Σαμαρά.
Εάν όμως ο Αντώνης διαβεί το Ρουβίκωνα, που εγώ δεν είμαι ακόμη απόλυτα πεπεισμένος ότι θα το πράξει, αλλά εάν το πράξει, θα είναι ένα άλλο κόμμα, που προεκλογικά κύριε Στραβελάκη, όσο ξεκάθαρα σας είπα ότι δεν πρόκειται να πω λέξη προσωπικά εναντίον του, σίγουρα θα υπερασπιστώ την παράταξή μου, το κόμμα μου και θα αντιπαρατεθώ πολιτικά με το όποιο κόμμα έχει δημιουργηθεί. - Και μόνο η παρουσία μου κύριε Στραβελάκη στη Νέα Δημοκρατία διαψεύδει αυτό που λέει ο Αντώνης Σαμαράς, ότι η ΝΔ έχει ξεφύγει από τις αρχές και τις αξίες της παράταξης και εκείνος τις εκφράζει καλύτερα). Εάν ίσχυε δεν θα ήμουν εδώ.
Δεν ισχύει... - Ακούστε, το τι θα γίνει μετά τις εκλογές δεν είναι ώρα να το συζητάμε γιατί ο στόχος μας είναι άλλος.
Έχω όμως να σας πω το εξής: Από το 1990 πολιτεύομαι -και επί 12 συνεχείς φορές- οι Αθηναίες και οι Αθηναίοι τους ξεγελώ και με στέλνουν συνεχώς στη Βουλή για να τους εκπροσωπήσω.
Μην κρυβόμαστε κύριε Στραβελάκη και κυρία Γεώργαντή. Ο Έλληνας καταρχήν ψηφίζει πρωθυπουργό και μετά ψηφίζει βουλευτές που θα απαρτίσουν τη Βουλή.
Άρα εάν το αποτέλεσμα είναι τέτοιο που δείχνει ότι θέλουν να ξαναείναι Πρωθυπουργός ο Κυριάκος Μητσοτάκης νομίζω ότι τέτοιες προϋποθέσεις και τέτοιοι όροι (να είναι άλλο πρόσωπο Πρωθυπουργός) αν υπάρχουν δεν το γνωρίζω.
Αν υπάρχουν δεν γίνονται αποδεκτοί.
Αυτό που μου λέτε είναι σκέψεις που δεν μπορεί να είναι στο μυαλό ενός κλασικού παλαιού κοινοβουλευτικού όπως είμαι εγώ.
Είναι έξω από τις πεποιθήσεις μου.
Στο δικό μου μυαλό.
Από εκεί και πέρα ο καθένας θα αναλάβει το ρόλο του και ποιος θα χρεωθεί ενδεχόμενες δεύτερες κάλπες.
Εμάς ο στόχος μας είναι η αυτοδυναμία.
Αν ο λαός έχει άλλη άποψη, θα δούμε ποιος θα χρεωθεί τη δεύτερη προσφυγή στις κάλπες. - Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ η αρχική δίωξη και το «κρέμασμα στα μανταλάκια» ήταν εναντίον δεκατριών βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας.
Εγώ ως Πρόεδρος της Βουλής, αλλά και ως Νικήτας Κακλαμάνης παρότι εσείς σαν παλιός γνωρίζετε ότι ανήκω στους ρομαντικούς ευρωσκεπτικιστές είμαι φιλοευρωπαϊστής.
Ενδεχομένως να μην είμαι ικανοποιημένος από την παρούσα Ευρώπη.
Να έχω μέσα στο μυαλό μου μια άλλη Ευρώπη, την Ευρώπη των ιδρυτικών της πατέρων και όχι τη σημερινή.
Αλλά είμαι φιλοευρωπαϊστής.
Άρα και σαν πρόεδρος έχω υποχρέωση να σέβομαι τους θεσμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Ένας απ' τους θεσμούς είναι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία.
Τη σέβομαι και αυτή.
Αλλά κύριε Στραβελάκη επειδή έχω εδώ μπροστά μου, αυτά που έστειλαν στη Βουλή και που απαλλάσσουν τους εννέα, απ' τους 13, πρέπει να μας εξηγήσουν πως έκαναν ένα τόσο τραγικό λάθος.
Εγώ δεν στρέφομαι εναντίον της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας.
Αλλά ως πολίτης και ως Πρόεδρος πρέπει να μας πουν πως είναι δυνατό να λένε δεν τα υπολογίσαμε σωστά, δεν είχαμε σωστή πληροφόρηση, δεν ήταν τόσο τα χρήματα, αλλά αυτοί οι εννέα «κρεμάστηκαν στα μανταλάκια» ενδεχομένως να έχουν υποστεί ανήκεστο πολιτική βλάβη στους νομούς τους.
Δεν πρέπει να μας εξηγήσουν πως έγινε αυτό το λάθος; Αυτό έχω να πω. Όχι όμως να στραφώ εναντίον της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας.
Άνθρωποι είναι κι αυτοί.
Άλλο κριτική και άλλο απαξίωση του θεσμού.
Είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.
Εγώ σας είπα για τους εννέα.
Για τους τέσσερις είμαι υποχρεωμένος και ως πολίτης και ως Πρόεδρος να περιμένω την ακροαματική διαδικασία.
Μη σπεύδετε να βγάζετε συμπεράσματα γιατί μπορεί να αθωωθούν οι συγκεκριμένοι τέσσερις στο ακροατήριο.
Δεν προδικάζω απόφαση αλλά υπάρχει το δικαίωμα της αθωότητας.
Περιμένετε να δούμε και τους άλλους τέσσερις.
Τότε θα είναι ακόμα χειρότερο.
Γιατί τότε θα είναι 13-0 το σκορ. - Κοιτάξτε, εάν σήμερα με είχατε καλέσει σαν βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας θα σας έλεγα ότι τρίβω τα χέρια μου διότι όλο αυτό (που συμβαίνει στον ΣΥΡΙΖΑ) ευνοεί μία σίγουρη τρίτη επανεκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη.
Επειδή όμως με έχετε καλέσει σαν Πρόεδρο της Βουλής και έζησα με τους συναδέλφους του ΣΥΡΙΖΑ από κοντά, στο κομμάτι που νομιμοποιούμαι ως Πρόεδρος να το ζήσω, όχι ότι υπεισέρχομαι στα εσωκομματικά, το τι συνέβη, θλίβομαι κ. Στραβελάκη.
Όχι για τον ΣΥΡΙΖΑ, για ότι συνέβη. Θλίβομαι.
Πρέπει δε να σας πω, για να το ακούσουν όλοι, εσείς θα ξέρετε και οι δύο, ότι αυτός ο Κανονισμός της Βουλής, που έχουμε σήμερα -και που έληξε ο χρόνος της διαβούλευσης, και πρώτα ο Θεός, από το Φθινόπωρο θα έχουμε ένα νέο Κανονισμό- φτιάχτηκε επί προεδρίας Αλευρά 40 χρόνια πριν, από μία εμβληματική τότε προσωπικότητα των Αριστόβουλο Μάνεση, όταν όμως στη Βουλή ήταν τέσσερα κόμματα η Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ και ο τότε Συνασπισμός.
Τώρα λειτουργούμε με 8 κόμματα με αυτόν τον Κανονισμό και προσέξτε 51 ανεξαρτήτους, δηλαδή η αξιωματική αντιπολίτευση της Βουλής είναι οι ανεξάρτητοι.
Βεβαίως, λόγω του Κανονισμού δεν μπορεί να είναι αξιωματική αντιπολίτευση και είναι το ΠΑΣΟΚ, αλλά αριθμητικά έχετε δίκιο είναι η Αξιωματική Αντιπολίτευση, είναι το δεύτερο κόμμα.
Είναι απίστευτο και αυτό με θλίβει όχι μόνο για τα κόμματα, με θλίβει για την εικόνα του Κοινοβουλίου, διότι εντάξει έχουμε τα προβλήματά μας, πολλές φορές φταίμε εμείς οι βουλευτές, για τα «γαλλικά» που ανταλλάσσουμε και ορθώς εσείς σαν δημοσιογράφοι τα κάνετε πρώτη είδηση.
Υπάρχει όμως και η άλλη πλευρά της Βουλής, η ωραία πλευρά της Βουλής, η Βουλή της Εξωστρέφειας, η Βουλή του Πολιτισμού, η Βουλή της Μεγάλης Κοινωνικής Προσφοράς. - Όταν θα δω, όταν προκηρυχθούν εκλογές, τους συνδυασμούς που θα κατεβάσει ο κύριος Τσίπρας πρώτον και ακούσω και το πρόγραμμα του δεύτερον, γιατί κάτι τέτοιο δεν έχουμε ακούσει μέχρι στιγμής, τότε, αν με ξαναφιλοξενήσετε, ευχαρίστως, θα σας πω την άποψή μου.
Τώρα είναι πάρα πολύ νωρίς, δεν νομιμοποιούμαι να κάνω καμία κρίση. 🔵 Συνέντευξη μου στον τηλεοπτικό σταθμό OPEN και την εκπομπή «10 Παντού», με τον Νίκο Στραβελάκη και την Μαριάννα Γεωργαντή.
Η επιλογή των posts/links γίνεται με ένα στατιστικό μοντέλο και μπορεί να μην απεικονίζει επακριβώς τη σειρά δημοτικότητάς τους