Τρύφων Πετώνης : Όλοι έλεγαν τα Σκόπια "Μακεδονία"(σκέτο νέτο) ομολογεί στο βίντεο αυτό εδώ (που ανέβασα το 2018 )η κα Ντόρα Μπακογιάννη στον δημοσιογράφο και αρχισυντάκτη της Καθημερινής τότε κ...

Πλήρες Κείμενο:

Τρύφων Πετώνης : Όλοι έλεγαν τα Σκόπια "Μακεδονία"(σκέτο νέτο) ομολογεί στο βίντεο αυτό εδώ (που ανέβασα το 2018 )η κα Ντόρα Μπακογιάννη στον δημοσιογράφο και αρχισυντάκτη της Καθημερινής τότε κ.Παπαχελά. (https://wikileaks.org/plusd/cables/08ATHENS1030_a.html): Για την ιστορία μόνο να σας πω ότι από μια μελέτη των αμερικανικών τηλεγραφημάτων προκύπτει πρώτον ότι ο Γκρουέφσκυ έθετε ανελλιπώς ζήτημα Μακεδόνων του Αιγαίου και…επαναπατρισμού τους(!), ενώ είχε αναγορεύσει ως «κόκκινη γραμμή» την απόρριψη του ονόματος «Νέα Μακεδονία». Το βασικότερο τηλεγράφημα ειδικού χειρισμού, είναι ήδη δημοσιευμένο στην εφημερίδα Έθνος και μάλιστα από τον Δεκέμβριο του 2009! Και επιπλέον το γεγονός ότι πράγματι η κυβέρνηση Καραμανλή, σε κάποιες φάσεις της διαπραγμάτευσης περιόριζε το erga omnes για όλες τις «διεθνείς χρήσεις» και δεν έθετε ως προαπαιτούμενο την συνταγματική αναθεώρηση εκ μέρους των Σκοπίων καταγράφεται σε πλειάδα εμπιστευτικών τηλεγραφημάτων του State Department τα οποία διέρρευσαν στα wikileaks και είναι προσβάσιμα στους χρήστες του διαδικτύου! Θα μου πείτε, και γιατί «να πιστέψουμε τους Αμερικανούς»; Προσωπικά εγώ τους πιστεύω, ίσως και περισσότερο από ορισμένους Έλληνες πολιτικούς γιατί είχαν φοβερή πρεμούρα να επιβάλλουν λύση την άνοιξη του 2008, ώστε να αποτραπεί το Ελληνικό βέτο στο Βουκουρέστι.

Γι αυτό και κατέγραφαν τις θέσεις των δύο πλευρών με εξονυχιστικές λεπτομέρειες.

Υπάρχουν τουλάχιστον δέκα σχετικά τηλεγραφήματα από τις κεντρικές υπηρεσίες του αμερικανικού υπουργείο εξωτερικών και τις αμερικανικές πρεσβείες σε Αθήνα και Σκόπια που αποτυπώνουν με ακρίβεια την κατάσταση.

Δεν θα σας κουράσω με την αναλυτική αναπαραγωγή τους και θα αρκεστώ να σας παραπέμψω μόνο σε ένα που φέρει την υπογραφή του τότε Αμερικανού πρέσβη στην Αθήνα, Ντάνιελ Σπέκχαρτ και συνοψίζει τις θέσεις της Ελληνικής πλευράς λίγες εβδομάδες μετά το Βουκουρέστι.

Εχει ημερομηνία 21 Ιουλίου 2008 και αναφέρει επί λέξει, ότι : «η νέα ονομασία θα είναι για όλες τις ΔΙΕΘΝΕΙΣ χρήσεις, συμπεριλαμβανομένων και των διμερών». Προσθέτει δε, «πως για τους Έλληνες αυτό θα αποτελούσε μία παραχώρηση από την δημόσια θέση ότι οποιοδήποτε νέο όνομα θα είναι πραγματικά «erga omnes”, κάτι που θα απαιτούσε αλλαγή στο σύνταγμα της Δημοκρατίας της Μακεδονίας». Στο τηλεγράφημα δεν αναφέρεται η Ελληνική θέση για εθνότητα/ταυτότητα, παρότι στο δημοσιευμένο ελληνικό τηλεγράφημα ειδικού χειρισμού που ανέσυρε ο Κοτζιάς ως «απόρρητο», καταγράφεται η πρόταση της κ. Μπακογιάννη να λέγονται “Makedonski” στα κυριλλικά.

Το γεγονός ότι η κυβέρνηση Τσίπρα κατάφερε να επιβάλει συνολικό erga omnes με συνακόλουθη συνταγματική αναθεώρηση οφείλεται αποκλειστικά στην παρασκηνιακή παρέμβαση Παυλόπουλου τον οποίο κάποιοι έχουν το θράσος σήμερα να υβρίζουν.

Αλλά και αυτή η «επιτυχία» ισοπεδώνεται μπροστά στην παραχώρηση «Μακεδονικής ταυτότητας» Για την ιστορία μόνο να σας πω ότι από μια μελέτη των αμερικανικών τηλεγραφημάτων προκύπτει πρώτον ότι Γκρουέφσκυ έθετε ανελλιπώς ζήτημα Μακεδόνων του Αιγαίου και…επαναπατρισμού τους(!), ενώ είχε αναγορεύσει ως «κόκκινη γραμμή» την απόρριψη του ονόματος «Νέα Μακεδονία». Απλώς οι φυλλάδες ανακάλυψαν και το εμπιστευτικό έγγραφο της πρέσβειρας των ΗΠΑ στα Σκόπια Τζίλιαν Μιλοβάνοβιτς, με ημερομηνία 29 Ιουλίου 2008, για τις επιδιώξεις της τότε Σκοπιανής ηγεσίας με πρωθυπουργό τον Νίκολα που έφεραν στη δημοσιότητα τα Wikileaks και αναφέρεται επί λέξει:<<Ταυτότητα: Η γλώσσα και η εθνικότητα θα αποκαλούνταν μακεδονική, αλλά αυτό θα μπορούσε να γίνει με σιωπηρούς χειρισμούς, ίσως ως ένα συμπληρωματικό παράρτημα σε ψήφισμα του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, ή σε κάποιο εσωτερικό έγγραφο των Ηνωμένων Εθνών που δεν θα χρειάζεται Ελληνική έγκριση.

Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι η Μακεδονία χρειάζεται διαβεβαίωση ότι η γλώσσα και η εθνικότητά τους θα συνέχιζαν να ονομάζονται μακεδονική και όχι β ο ρ ε ι ο μακεδονική». Κεντρί και μέλι : Στο βίντεο που ανέβασες από το 2018 φαίνεται τηλεοπτική συζήτηση σε στούντιο με τη Ντόρα Μπακογιάννη να μιλάει για τη γενικευμένη χρήση σε επίπεδο διπλωματικό του ονόματος Fyrom σε Μακεδονία σκέτο.(Wikileaks cable search.) Στα έγγραφα που έλεγξα, το πιο δυνατό σημείο του κειμένου σου,Τρύφωνα στέκει: το cable 08ATHENS1030 της 21/7/2008 λέει ότι οι Έλληνες περίμεναν μια σύνθετη ονομασία που θα χρησιμοποιείται «για όλες τις διεθνείς χρήσεις, συμπεριλαμβανομένης της διμερούς», και ότι αυτό θα ήταν παραχώρηση σε σχέση με την τότε δημόσια θέση τους για πραγματικό erga omnes που θα συνεπαγόταν συνταγματική αλλαγή. (Wikileaks cable search.) Το cable 08SKOPJE491 της 29/7/2008 λέει επίσης ρητά ότι η γλώσσα και η εθνικότητα θα εξακολουθούσαν να λέγονται Macedonian, ίσως με «tacit» χειρισμό σε παράρτημα ψηφίσματος του ΟΗΕ ή σε εσωτερικό έγγραφο του ΟΗΕ, ενώ ο Γκρούεφσκι ήθελε αυτό να είναι ρητό.

Άρα, ναι, το βασικό δίπολο που περιγράφεις υπάρχει στα ίδια τα cables: ελληνική πίεση για καθολική χρήση του νέου ονόματος και σκοπιανή επιμονή να μείνει το «Macedonian» για γλώσσα/ταυτότητα. (wikileaks.org) Εκεί που θα ήμουν πιο προσεκτική η Μπούκα μου είναι στο πιο βαρύ συμπέρασμα για «Μακεδόνες του Αιγαίου» και «επαναπατρισμό». Το cable που βρήκα για το σχετικό γράμμα του Γκρούεφσκι μιλά για ζητήματα αποκατάστασης περιουσιών και ιθαγένειας «ethnic Macedonians», όχι για την ακριβή διατύπωση που παραθέτεις. (Wikileaks cable search.)

Η επιλογή των posts/links γίνεται με ένα στατιστικό μοντέλο και μπορεί να μην απεικονίζει επακριβώς τη σειρά δημοτικότητάς τους