ΜΙΚΡΟ ΜΑΘΗΜΑ ΑΜΥΝΑς ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ. ΔΙΟΤΙ Η ΓΝΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΜΗ Kύριε Pantelis Savvidis δε θέλω να προσβάλω και να μειώσω κανέναν, αλλά o ανώνυμος συνεργάτης σας, δε γνωρίζει πολλά πράγματα από άμυνα...

Original Post

Πλήρες Κείμενο:

Είναι εμφανής η αδαημοσύνη του σε έναν γνώστη και εν πολλοίς λέει κι επικίνδυνα πράγματα.

Μπορείτε να του μεταφέρετε, ότι δέχομαι να μου απαντήσει και ανώνυμα (αν τολμά να απαντήσει). Σας ξεκαθαρίζω, ότι δεν είμαι ειδικός (δεν έχω σπουδές σχετικές με το θέμα, δηλαδή), αλλά είμαι σίγουρα γνώστης ως αναγνώστης ειδικού αμυντικού τύπου (ελληνικού και ξένου) εδώ και δεκαετίες, όπως και μέλος στρατιωτικών forum (ελληνικών και ξένων, επίσης) με τριβή στην αντιπαράθεση με άλλους γνώστες (και ειδικούς). Θα αφήσω κατά μέρος την πολιτική σημασία της παρουσίας των Patriot στην Κάρπαθο και θα επικεντρωθώ στην, αμιγώς, επιχειρησιακή σημασία. Το Patriot είναι όπλο άμυνας και άρνησης περιοχής στρατηγικής σημασίας.

Δεν έχει τακτική ευελιξία.

Τούτο σημαίνει ότι επιχειρεί από τα μετόπισθεν και όχι στη γραμμή επαφής με τον εχθρό.

Βασίζεται εν συνόλω σε ρυμουλκούμενους φορείς (interceptors και ραντάρ). Δεν αναπτύσσεται σε τακτική κίνηση, δεν κάνει βολή, κάλυψη, διαφυγή.

Επίσης, είναι αυτοκτονικό, να επιχειρεί το σύστημα, 1. χωρίς δίκτυο πολυστρωματικής άμυνας με επιπλέον συστήματα μικρότερου βεληνεκούς, που να το προστατεύουν (πχ Iron Dom, όπως και όπλα τεχνολογίας AHEAD. Στην Ελλάδα διαθέτουμε τα TOR-M 1, Crotale, OSA-K, αλλά είναι απαρχαιωμένα και διαθέσιμα σε άλλους ρόλους και σχηματισμούς) 2. εντός του βεληνεκούς εχθρικού πυροβολικού 3. εντός του βεληνεκούς συστημάτων ηλεκτρονικού πολέμου και παρεμβολών του εχθρού και σε περιβάλλον κορεσμού ηλεκτρονικών αντιμέτρων (πχ KORAL) 4. σε περιβάλλον, όπου εχθρός μπορεί να οργανώσει επιχείρηση ανορθόδοξου πολέμου, καταδρομική επιχείρηση και δολιοφθορά με μικρότερη την πιθανότητα να γίνει αντιληπτός (δηλ. κοντά στα σύνορά του). Τα ελληνικά νησιά, δεν έχουν στρατηγικό βάθος.

Aυτό σημαίνει ότι έχουν εγγενή περιορισμό τακτικής κίνησης των συστημάτων άμυνας.

Ο χώροι κίνησης και ανάπτυξης είναι περιορισμένοι και προβλέψιμοι, όπως και η δυνατότητα ελιγμών, παραπλάνησης, διασποράς δυνάμεων, αξόνων μετακίνησης, εναλλακτικών διαδρομών κοκ.

Στρατηγικής σημασίας συστήματα είναι στατικά εκθέματα προς βρώση, κοντά στη γραμμή με τον εχθρό, ειδικά όταν εσύ έχεις περιορισμένο στρατηγικό βάθος (με περιορισμούς ανατροφοδότησης και ενυσχύσεων) και ο εχθρός έχει τεράστιο και αχανές στρατηγικό βάθος με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε δυνατότητες ενισχύσεων, αναχορηγήσεων, υλικού, μέσων, πυρομαχικών και προσωπικού.

Θεωρείται βέβαιον, ότι τα νησιά θα δεχθούν διαρκές και πυκνό μπαράζ πυροβολικού (βληματικού και πυραυλικού), κατά κύματα και περιμετρικά από πολλές κατευθύνσεις, σε ευρύ πεδίο, με θερμοβαρικά όπλα ή όπλα διασποράς υποπυρομαχικών, καθ' όλη τη διάρκεια της ημέρας και νύχτας, που θα προκαλέσουν εκτατέμενες πυρκαγιές, καταδροφή οδών, δυσκολία μετακινήσεων, με επιπτώσεις στην ψυχολογία του πληθυσμού και του στρατεύματος, θα επιφέρουν κόπωση (παρατεταμένη αϋπνία), πίεση, άγχος, φόβο θανάτου. Οι ΕΔ θα κληθούν να επιχειρήσουν υπό βροχή και χαλάζχι φωτιάς, με ζητούμενες οπωσδήποτε τις δυνατότητες συνεχούς κίνησης, κάλυψης, διαφυγής, εντός οχημάτων ισχυρής θωράκισης (ΤΟΜΠ-ΤΟΜΑ) και ύπαρξη υπόγειων και ημιυπόγειων εγκαταστάσεων, χωρίς όμως να χάσουν την επιχειρησιακή και μαχητική τους αποτελεσματικότητα.

Δε θα μπω επί του παρόντος σε δυνατότητες αντίδρασης της ελληνικής πλευράς στο παραπάνω (δεδομένο) σενάριο.

Προφανώς και υπάρχουν και μάλιστα σε βαθμό που μπορούμε να συντρίψουμε τον εχθρό.

Σας τα λέω μόνο για να μη μου πείτε μετά ότι δε σας τα είπα και για να μην περιρέουν μπαμπούτσαλα με ρήγανη, όπως κάνει ο ειδικός συνεργάτης σας.

Τί δουλειά έχουν τα Patriot σε ένα τέτοιο περιβάλλον; Τα Patriot επίσης δεν έχουν καμία δουλειά στον Έβρο.

Ορθώς η επιχειρησιακή τους βάση βρίσκεται στην Ξάνθη.

Στα νησιά απαιτούνται συστήματα υψηλής επιβιωσιμότητας, υψηλής ευκινησίας, ταχείας ανάπτυξης, αντίδρασης, κάλυψης και διαφυγής, δηλαδή τροχοφόρα, όχι ρυμουλκούμενα (αν όχι ερμπυστριοφόρα ), με δυνατές θωρακίσεις (επαναλαμβάνω, λόγω καταστροφών οι διαδρομές θα περιοριστούν και οι δρόμοι θα καταστραφούν). Αναφέρω ενδεικτικά για να τα μάθει κι ειδικός σας συνεργάτης: 1. Τροχοφόρο Iron Dome https://defense-update.com/20240919_iron-dome-mission-modules.html#google_vignette 2. θωρακισμένο Iron Dome Boxter 8x8 https://www.rid.it/shownews/6016/rafael-shows-the-boxer-based-iron-dome-launcher-at-dsei-2023 3. Eρπυστριοφόρο IRIS-T SLS https://norskluftvern.com/2025/12/11/iris-t-slm-emerges-as-europes-fastest-growing-air-defense-system/ 4. Advanced Medium Range Air to Air Missile (SL-AMRAAM) https://www.youtube.com/watch?v=9phteFqvaoA 5. Spyder aio https://www.rafael.co.il/system/spyder-all-in-one/ (πάτησε και το video) 6. Επίσης θεωρώ πολύ καλή ιδέα τη μετατροπή των αντιεροπορικών συστημάτων που διαθέτουν οι φρεγάτες Standard S (και οι οποίες θα παροπλιστούν) σε επίγεια συστήματα επί φορτηγών οχημάτων (πχ οι πύραυλοι sparow-7 και τα phalanx) H οποιαδήποτε σύγκριση της Σκύρου με την Κάρπαθο είναι απλώς γελειωδέστατη και φανερώνει μεγαλύτερη αδαημοσύνη. Η Σκύρος προστατεύεται από τα Patriot στον Χωρτιάτη, στην Ξάνθη, το ναυτικό κι από τις επιγειες αντιπλοϊκές πυροβολαρχίες της Λήμνου (οσονούπω και από τον "θόλο του Αχιλλέα" σε Λήμνο, Λέσβο, Χίο, όπου προβλέπω να τοποθετηθούν τροχοφόρα αντιεροπορικά όπως τα παραπάνω), βρίσκεται μακρυά από το τουρκικό πυροβολικό και έχει σαφώς μεγαλύτερες αποκρίσεις έγκαιρης προειδοποίησης από τα νησιά πρώτης γραμμής της ΑΣΔΕΝ.

Βρίσκεται δε σε κεντρικά στρατηγικό σημείο , ιδανικό για στρατηγικά όπλα, όπως το PATRIOT.

Όσο για τα σμήνη drones, καλόν είναι να ξέρετε, δύο εγγενή τους μειονεκτήματα 1. Εχουν περιορισμένο βεληνεκές και έχουν χαμηλή ταχύτητα.

Δε μπορούν να φτάσουν στη Σκύρο.

Άλλο επίθεση κορεσμού με drones ή καμικάζι drones ή αιωρούμενα πυρομαχικά-Loitering munition και άλλο το σμήνος drones , το οποίο βάλλεται απο ειδικοποιημένα οχήματα με μαζική βολή πολλών δεκάδων ταυτόχρονα.

Συνήθως οι αδαείς μπερδεύονται με αυτές τις έννοιες και τις κάνουν κουλουβάχατα https://www.youtube.com/shorts/acy66niczjQ . 2. Είναι εξ ορισμού τους, φθηνά στην κατασκευή.

Άρα δεν έχουν συστήματα αντιμέτρων ηλεκτρονικού πολέμου (υπέρηχοι, μικροκύματα, Spoofing, Jamming- παρεμβολές, data link attack), είναι επιρεπή σε ηλεκτρονικά αντίμετρα, θα αντιμετοπίζονται εύκολα στο εγγύς μέλλον με συστήματα laser (βλ. Iron Beam) και είναι ήδη εύκολα στην αναχαίτηση από βλήματα τεχνολογίας AHEAD, όπως το 1. Oerlikon Skyranger 30 https://defence-industry.eu/rheinmetall-mobile-air-defence-oerlikon-skyranger-30/ 2. RAPIDFire Land https://defenceredefined.com.cy/thales-knds-france-paroysiasi-toy-rapidfire-land/ 3. του DRACO OTO Melara 76mm https://www.youtube.com/watch?v=HK6Fb6Ob1vU 4. Tridon Mk-2 με Bofors 40mm https://www.youtube.com/watch?v=i1WJb2UyVXs Τί είναι τεχνολογία AHEAD και πώς λειτουργεί ας ψάξει κανείς δτο διαδίκτυο. @ακόλουθοι ΥΓ. 1. Στη φώτο βλέπετε το στατικό έκθεμα μάχης Patriot που τα θέλετε και στην Κάρπαθο.

Εγώ λέω να τα πάτε και στη Σύμη, να είναι πιο κοντά. https://www.kathimerini.gr/world/563717626/explainer-ti-einai-oi-pyrayloi-patriot-kai-giati-oi-oykranoi-toys-zitoyn-toso-epimona/ YΓ. 2 Καλόν είναι να ενημερωθεί ο ειδικός σας συνεργάτης (μιας και ανέφερε τις αναχορηγίες του Patriot) , ότι μάλλον (και λέω μάλλον διότι αφέθηκε να εννοηθεί στο πλαίσιο του "θόλου του αχιλλέα"), οι Patriot θα αναβαθμιστούν με τους ισραηλινούς πυραύλους David's Svling (12 πύραυλοι σε ένα interceptor, πιστοποιημένοι ήδη στο Patriot σε συνδυαστική χρήση). Σημείωση, υπερ-υπερηχητικός με 8,5 μαχ ταχύτητα και 250χλμ βεληνεκές. https://militarnyi.com/en/news/david-s-sling-intercepts-ballistic-missile-for-the-first-time-in-israel/

Η επιλογή των posts/links γίνεται με ένα στατιστικό μοντέλο και μπορεί να μην απεικονίζει επακριβώς τη σειρά δημοτικότητάς τους